09:58 

Ярь
смышлёность устриц
Сравнение Аместриса с нацистской Германией особенно хорошо потому, что в Аместрисе, похоже, в принципе нет концептов расы и расового превосходства. Ну то есть посмотрите на Эда, Уинри, Панинью, Изуми, Мустанга, если они принадлежат в одной национальности, то я папа Карло (то есть мы знаем, что Эд и Ал выглядят как ксерксцы, но все остальные-то...). При этом их национальные различия вообще никак не подчеркиваются в каноне.

@темы: ФМА

URL
Комментарии
2015-12-19 в 13:28 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Сравнение Аместриса с нацистской Германией особенно хорошо потому, что в Аместрисе, похоже, в принципе нет концептов расы и расового превосходства.
ишварцы бы с тобой не согласились :lol:

2015-12-19 в 19:43 

Ярь
смышлёность устриц
Атрика, честно говоря, я уже задолбалась фейспалмиться об этот аргумент. Где в каноне говорится, что ишварцев выпиливали из-за их расовой принадлежности?
Вообще-то там Ишварская кампания началась из-за того, что Аместрис присоединил Ишвар, началась гражданская война, и фюрер Брэдли решил, что проще всего сжечь этот Ишвар к хуям. А фишка в том, что ему нужен был не сам Ишвар, а эта территория, чтобы завершить план Отца, и территорию нужно было удержать любой ценой, пусть даже путём выпиливания 90% жителей. Точнее, они там даже сами спровоцировали резню, чтобы крови побольше пролить.

URL
2015-12-19 в 20:42 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Ярь, воу, полехче) фашизма там может и нет, но вполне очевидны параллели, которыми вдохновлялся автор) если Аместрис Германия, то ишварцы евреи. Поэтому так и тянет их сравнить. Выпиливали весь Ишвар, включая женщин, стариков и детей, что это, как не расовый геноцид? После него в каноне с ужасом шарахались от любого ишварита) может прямой концепции расового превосходства там и нет, но признаки расового притеснения есть. От них родился народный мститель Шрам, который посылает расовые лучи ненависти в обратную. Собственно, можно сказать, что если кто и выпиливал по национальным признакам, так это Шрам :lol:
И я знаю причины, спасибо) Им не территория была нужна, а кровавая метка на ней) оттуда и резня. Тут вообще можно на ситуацию под разными углами смотреть. Уничтожение жителей по расовому признаку прямо таки отличная идея, если хочешь загубить как можно больше народу) Даже странно, что гомункулы до этого не додумались, всё какие-то причины да конфликты подстраивали :D

2015-12-19 в 20:43 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Ярь, воу, полехче) фашизма там может и нет, но вполне очевидны параллели, которыми вдохновлялся автор) если Аместрис Германия, то ишварцы евреи. Поэтому так и тянет их сравнить. Выпиливали весь Ишвар, включая женщин, стариков и детей, что это, как не расовый геноцид? После него в каноне с ужасом шарахались от любого ишварита) может прямой концепции расового превосходства там и нет, но признаки расового притеснения есть. От них родился народный мститель Шрам, который посылает расовые лучи ненависти в обратную. Собственно, можно сказать, что если кто и выпиливал по национальным признакам, так это Шрам :lol:
И я знаю причины, спасибо) Им не территория была нужна, а кровавая метка на ней) оттуда и резня. Тут вообще можно на ситуацию под разными углами смотреть. Уничтожение жителей по расовому признаку прямо таки отличная идея, если хочешь загубить как можно больше народу) Даже странно, что гомункулы до этого не додумались, всё какие-то причины да конфликты подстраивали :D

2015-12-19 в 21:36 

Ярь
смышлёность устриц
Атрика, мне они далеко не очевидны, честно говоря, кроме того, что Аместрис такая страшная милитаризированная держава, которая похожа одновременно на нацисткую Германию и сталинский СССР. Но исключительно на уровне антуража, потому что в их военной диктатуре сплошное равенство и братство. Капитан очевидность как бы намекает, что нацистскую Германию определяет в первую очередь идея расового превосходства.

Выпиливали весь Ишвар, включая женщин, стариков и детей, что это, как не расовый геноцид?
Это не расовый геноцид, потому что выпиливали не из-за расы, а из-за хитрого плана Отца.
Кстати, какую именно еврейскую страну выпилили нацисты? :lol: И много ли немецких городов при этом взорвали евреи? :lol:

Собственно, можно сказать, что если кто и выпиливал по национальным признакам, так это Шрам
Он убивал государственных алхимиков, потому что именно они отличись во время войны массовыми убийствами.

После него в каноне с ужасом шарахались от любого ишварита
Ну да, всё дело в идее расового превосходства (наличие которой сложно заподозрить, если не начинать натягивать сову на глобус), а не в том, что семь лет аместрийцы и ишвариты воевали между собой, и ишвариты разрушали города восточного региона (а аместрийцы в свою очередь ишварские). Например, Ризембул был разрушен почти полностью именно ишваритами.

Им не территория была нужна,
Нужна. Они специально же завоёвывали территории по кругу, чтобы можно было этот самый круг начертить. По-моему, это даже по карте Аместриса очевидно.

Я не понимаю, откуда вообще берётся эта идея о том, что в Аместрис близок к нацистской Германии чем-то, кроме антуража. Как будто у вас (не первый раз уже вижу такую убеждённость) какие-то отделы мозга возбуждаются при сочетании пафосной военной формы и готического шрифта, сразу такая реакция: «О, да тут мужики в военной форме, наверняка у них идея расового превосходства, и вообще они полный Третий Рейх!». В то время как в каноне показывается гендерное равенство, атеизм и отсутствие дискриминации по национальному признаку внутри самого Аместриса.
Идеологически Аместрис полностью противоположен нацистской Германии.

URL
2015-12-20 в 10:58 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Ярь, у меня ощущение, что ты споришь с голосами в голове, а не со мной :facepalm: я что, говорила, что всё было содрано подчистую с Германии? Я лишь сказала, что автор вдохновлялся. И нет, я об этом не задумывалась пока не увидела твой пост, но это похоже на правду. А именно: европейский антураж (а не восточный как обычно), милитаризм, временной срез и технологии. Собственно, из всех стран Европы Аместрис походит на одну лишь Германию.

Кстати, какую именно еврейскую страну выпилили нацисты? И много ли немецких городов при этом взорвали евреи?
я где-то о таком говорила? :facepalm:

Как будто у вас (не первый раз уже вижу такую убеждённость) какие-то отделы мозга возбуждаются при сочетании пафосной военной формы и готического шрифта
Переход на личность? Серьёзно?

Ой, всё. Я похоже ступила в кровавую мозоль, и у тебя полыхает ответить мне вместо неведомых врагов с Третьим Рейхом) Сорян, это не ко мне, мне это даже не интересно. Я бы могла по-обсуждать эту тему, но не в таком тоне, ты меня даже не услышишь.

2015-12-20 в 13:35 

Ярь
смышлёность устриц
Атрика, а это, конечно, не твои слова:
вполне очевидны параллели, которыми вдохновлялся автор) если Аместрис Германия, то ишварцы евреи.

и это абсурдное утверждение:
Шрам, который посылает расовые лучи ненависти в обратную. Собственно, можно сказать, что если кто и выпиливал по национальным признакам, так это Шрам
тоже принадлежит не тебе?
А между тем Шрам прямо говорил, что выпиливает государственных алхимиков из-за того, что считает алхимию грехом — и ну и из мести.

И это тоже не ты, видимо, утверждала:
признаки расового притеснения есть

*пожимает плечами* Это всё цитаты из твоего сообщения, где ты приравнивала ишварский конфликт к национальному и всё-таки продолжила сравнение Аместриса с Германией. Вот не надо после этого «кококо, я не это вообще имела в виду».

URL
2015-12-20 в 13:51 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Ярь, :facepalm: конечно, если ты будешь передёргивать мои слова и додумывать им что-то своё, то дааа, разумеется. И неа, твой тон нисколько не изменился, прости, я не фанат дискуссий в духе холиварчиков с поливанием друг друга грязью из ведра. Не люблю, когда собеседник совершенно меня не слышит (и нет, это не подразумевает, что он должен быть со мной согласен - на всякий случай уточняю), так что, пожалуйста, давай на этом и закончим.

2015-12-20 в 13:52 

Атрика
Никаких трусиков и грудей, сэр!
Ярь, :facepalm: конечно, если ты будешь передёргивать мои слова и додумывать им что-то своё, то дааа, разумеется. И неа, твой тон нисколько не изменился, прости, я не фанат дискуссий в духе холиварчиков с поливанием друг друга грязью из ведра. Не люблю, когда собеседник совершенно меня не слышит (и нет, это не подразумевает, что он должен быть со мной согласен - на всякий случай уточняю), так что, пожалуйста, давай на этом и закончим.

2015-12-20 в 14:28 

сурикат бонапарт
святая елена - маленький остров
Атрика, да вы и правда в глаза ебетесь о_О

     

Коробка с котятами

главная