[Ярь]

Потрясающий трэд, в котором наглядно можно посмотреть, как мозг человека фильтрует информацию, не сходящуюся с его убеждениями.
Краткое содержание:
ТС пишет пост на тему «Вот так не бывает! Это всё враньё!»
В комменты приходит множество людей, в том числе и френды ТС, которые приводят конкретные личные примеры, что «вот так» бывает. А ТС им в ответ на голубом глазу, прямо в аватарку: «Нет, так не бывает! Вы всё врёте! Вы неправильно думаете!».

Comments

[Мина Мюррей]

Г-ди, дурища какая.

она там забывает ею же сказанное, сначала доказывала, что "женщина же будет с ребенком, поэтому трудности с работой", а потом мило так "ну есть же няни"

[Ярь]

Дашка-зараза, я просто не представляю, что там с мозгом должно быть, чтобы он вот так игнорировал даже не умозрительные доводы, а конкретные примеры из жизни.

Шельн, по-моему, ей реально пофиг, что говорить, лишь бы не допустить в свой мозг мысль, что бывает дискриминация.

[Банши без башни.]

Читала я историю про барышню, которая так хотела быть мужиком, что усердно трахала своего мужика резиновым членом... *задумчиво* Интересно, она тоже думала, что это дискриминация, и член резиновый должен быть как натуральный, раз природа настоящего не дала?..

[Ярь]

Банши без башни., что-то я вообще не поняла, о чём ты.
Причём тут транссексуалы и их проблемы? О_о"

[Банши без башни.]

Ванильный Занзас, да это я к тому, что девушки в комментариях там активно пытаются убедить всех, что их резиновый член круче настоящего, или по крайней мере сравнится с. "Да я молоко буду в бутылку сцеживать, ребенка на няню спихну прям как только из вагины вылезет, да что там, вообще на работу все девять месяцев беременности ходить буду и рожу за пятнадцать минут в обеденный перерыв!". Очень интересно, нахрена ей вообще эта двойня, если она собирается переложить всю ответственность на няню. Раз такая карьеристка - стерилизация в помощь и вперед. А с двойней после декрета приползать устраиваться и утверждать, что ололо, я кроме работы ничего видеть в жизни не хочу - это уж "либо крестик снимите, либо трусы наденьте".

[Банши без башни.]

А еще они мило понятия подменяют. Интересно, если отец не хочет видеть своего мальчика художником или скрипачом и говорит: "иди играй в футбол блеать, пиздуй в армию, там из тебя мужика сделают" - это что.. дискриминация мужчин? О_о

Ванильный Занзас,

по-моему, ей реально пофиг, что говорить, лишь бы не допустить в свой мозг мысль

так правильней

[Ярь]

Банши без башни., в России можно делать стерилизацию только после тридцати пяти лет и имя трёх детей. Ваш Кэп.
Вообще до двадцатого века это было нормальным положением вещей, только там мамаша, как правило, не работала, а по балам ходила. И никто не возмущался: вот, оставила детей на нянек, сука такая! А потом ещё и в школу-пансион отдала! Вообще надо родительских прав лишить!
Короче, не вижу ничего ужасного в том, что дама хочет часть забот о ребёнке переложить на других людей.

Интересно, если отец не хочет видеть своего мальчика художником или скрипачом и говорит: "иди играй в футбол блеать, пиздуй в армию, там из тебя мужика сделают" - это что.. дискриминация мужчин? О_о

Если сын при этом хочет быть художником или скрипачом, а папаша говорит, что он по-бабски, и настоящий мужик должен шпалы класть — это проявление сексизма и личного мудоёбства мужика, который хочет самоудовлетворяться за счёт своего ребёнка.
Не понимаю, почему я тебе должна объяснять такие элементарные вещи.

[Банши без башни.]

Ванильный Занзас, можно вставить капсулу на полтора года или сколько она там действует, можно предохраняться, если залетела - можно аборт, блин, сделать. А рожать ребенка и бросать потом его - попросту безответственно. Если бы я была работодателем, меня одно это качество (безответственность) смутило бы. И я не понимаю, почему то, что "ооо, да в средние века так тоже делали!" является показателем нормальности самого "бросания" ребенка.
По-моему, когда тетке говорят, что у ее ребенка лет до трех может быть температура под сорок и подсовывают примеры, а она говорит: "о, не беда, пусть нянюшка с ним сидит" - это что-то неадекватное вообще. Это не "часть забот переложить".

Да, я уже дочитала до того момента, где они начинают дискриминацию мужчин обсуждать. Вот что забавно: "в моем вузе девушке было сложнее пробиться, а мужикам ставили оценки за красивые глаза. Дискриминация женщин! " - говорит один оратор. "-Ну и что, зато вот у нас наоборот, девушкам оценки за глаза ставили", - приводят ему контрпример. "Дискриминация женщин! Потом же все будут считать, что ее умения ничем не подтверждены!" - отвечают ему. Че-то многовато дискриминации женщин получается.

А вообще - если что, я не считаю, что женщина должна детей рожать и не работать, как могло показаться. Просто если у тебя нет рук - не иди разгружать вагоны, а если у тебя на руках малолетний ребенок - не бросай все силы на карьерный рост. Женщины, которые стараются переделать свою природу, меня очень пугают.
А топикстартерша говорит всего лишь о том, что сейчас дискриминация не имеет такого характера, какой видят борцуны, и идиотов хватает в любом случае, просто не всегда их стоит слушать. У меня один препод по СОЦИОЛОГИИ задвигал, что у человека четыре хромосомы, что говорит лишь о том, что он мудак, а не о том, что он притеснял людей и пропагандировал превосходство шпината.


апд. И убивают, и насилуют, и грабят мужчины преимущественно. Это проблема того, что мужчины в обществе имеют молчаливое одобрение на насилие.
!!!
Интересно, авторше этого высказывания не пришло в голову, что природа просто не дала женщинам двухметровый рост и гору мускулов?)) Нееет, вся проблема в общественном сознании, ну по-любому.

[Ярь]

И я не понимаю, почему то, что "ооо, да в средние века так тоже делали!" является показателем нормальности самого "бросания" ребенка.

Не в средние века.
И кто сказал, что она собирается бросать ребёнка? Она уезжает в командировку за полярный круг на десять лет? Почему она не может позаниматься ребёнком после работы, как это делает абсолютное большинство мужчин?
Кстати, тогда у нас получается, что абсолютное большинство мужчин бросают своих детей, они же не бросают из-за них карьеру.
Это я сейчас не передёргиваю, это я демонстрирую тебе твои двойные стандарты.

Вот что забавно: "в моем вузе девушке было сложнее пробиться, а мужикам ставили оценки за красивые глаза. Дискриминация женщин! " - говорит один оратор. "-Ну и что, зато вот у нас наоборот, девушкам оценки за глаза ставили", - приводят ему контрпример. "Дискриминация женщин! Потом же все будут считать, что ее умения ничем не подтверждены!" - отвечают ему. Че-то многовато дискриминации женщин получается.

Действительно, охуеть, существует больше двух форм дискриминации женщин при проставлении оценки на экзамене! Усраться, такого же не бывает.
Юзер прав, может быть несколько форм:
1) С девушки могут больше спрашивать тупо потому, что она девушка. Типа «не может же девка знать предмет так хорошо».
2) Парням могут натягивать оценки просто так, потому что иначе он же в армию попадёт. Слышала такое лично от сердобольной бабуси-препода. Не из наших преподов, к счастью.
3) В какой-то определённой области/универе могут хронически завышать девушкам оценки под предлогом вроде «им же всё равно этот диплом не понадобится». Если город небольшой, а вуз достаточно известный, то сильно ударит по возможности девушек устроиться там на работу, потому что внезапно в небольших городах все об этом прекрасно знают. Даже про тех девушек, что хорошо учились, будут думать, что она получила высокие оценки за красивые глаза.

Понимаешь, проблема автора не в том, что она несёт хуйню. А в том, что она считает, будто раз она с чем-то не сталкивалась, то не сталкивался никто. Даже несмотря на то, что куча народу приводит ей конкретные примеры дискриминации. Я вот тоже могу начать пиздеть, что в ВУЗах девушек не дискриминируют, потому что у нас,к а кты сама понимаешь, никого не дискриминируют тупо потому, что у нас практически парней нет. Но это ещё не значит, что где-нибудь на физфаке какой-нибудь препод не заявляет прямо с кафедры, что женщины не должны там учиться.

[Банши без башни.]

И кто сказал, что она собирается бросать ребёнка? Она уезжает в командировку за полярный круг на десять лет? Почему она не может позаниматься ребёнком после работы, как это делает абсолютное большинство мужчин?

она же явно говорит: если у моего ребенка будет температура 40, я не уйду на больничный, а спихну ребенка на няню. Ты не считаешь, что это и есть "бросить ребенка"? Причем ей говорят: "подожди хотя бы лет до трех, тупая ты пизда", но нет, хочу работать и все. Вот и возникает вопрос, нахрена тебе ребенок, которого ты родила и забыла об этом.
И это не двойные стандарты. Так сложилось биологически, что женщина связана с ребенком куда сильнее мужчины, до года хотя бы ей нужно кормить его грудью, а не мужику молоко в бутылке оставлять, и так далее. Может, беременность и роды тоже дискриминация? О ужас, ведь мужик же этого не делает, почему я должна?! Ну, короче, резиновый член, который хочет быть натуральным, как он есть. Можно, конечно, научиться охуенно с ним обращаться, но мужиком ты от этого не станешь.

Действительно, охуеть, существует больше двух форм дискриминации женщин при проставлении оценки на экзамене! Усраться, такого же не бывает.

А вот тут ты именно что передергиваешь. Я привела два примера, и в обеих увидели дискриминацию именно женщин точно так же, как могли бы увидеть дискриминацию мужиков и быть абсолютно правыми. Так что эта "дискриминация" пиздец как субъективна и зависит только от желания сказать: "вот, меня дискриминируют". В законах что-то написано про "не брать теток"? Или на тех женских форумах, на которые там отправляют полюбоваться на страдалиц-теток, каждая третья не пишет про "ах, как я хатю быть дамахазяйкой!))))))))"? Или это "спасем неразмуных против воли их"?
С тем, что отрицать дискриминацию нельзя, я согласна. Но с тем, что каждая женщина может индивидуально и законно с ней бороться в случае возникновения дискриминации в ее жизни спорить тоже трудно. Сказал препод с кафедры - объединилась с девушками из своей группы и написали жалобы декану. Не думаю, что в деканате или ректорате сидят сплошь деспотичные женофобы. И опять же, если препод сказал, что у человека четыре хромосомы, это делает придурком только его, а не всех с ним несогласных.

явно говорит: если у моего ребенка будет температура 40, я не уйду на больничный, а спихну ребенка на няню. Ты не считаешь, что это и есть "бросить ребенка"? Причем ей говорят: "подожди хотя бы лет до трех, тупая ты пизда", но нет, хочу работать и все. Вот и возникает вопрос, нахрена тебе ребенок, которого ты родила и забыла об этом.

ммм, а можно спросить зачем ей сидеть рядышком, роняя слезы, если профессиональная няня гораздо лучше все сделает и спокойно, без лишних нервов. Плюс современные технологии позволят маме весь день быть в курсе событий.
К тому же есть отец, да-да, не надо про связь матери и ребенка, этот ребенок делался двумя, несправедливо, что женщина, которой много сложнее построить карьеру, будет жертвовать своей жизнью, а мужчина нет.
Женщина придет вечером, посидит с ребенком, расскажет ему сказку, и все будет отлично.

[Ярь]

Так сложилось биологически, что женщина связана с ребенком куда сильнее мужчины, до года хотя бы ей нужно кормить его грудью, а не мужику молоко в бутылке оставлять, и так далее.

Ты уверена, что надо кормить грудью до года? Вот педиатры в этом не уверены внезапно.
То, что женщина как-то по особому связана с ребёнком, так, что не может работать, пока ребёнок маленький — это придумка последнего века. Очень смешно выглядит, когда такое положение вещей выдают за устоявшийся веками порядок.
Устоявшийся веками порядок — то рожать в поле и идти дальше косить сено. Это я сейчас без этических оценок, просто том, что реально веками существовало.

А вот тут ты именно что передергиваешь

Нет, не передёргиваю.
Там говорилось, что ей оценки могли лучше ставить потому, что... а не что обязательно ставили по этому поводу. Вполне себе корректный пример. Это ты передёргиваешь, делая вид, что там привели такой пример.

В законах что-то написано про "не брать теток"?

Да, в России существует список профессий, на которые запрещено брать женщин.

Или на тех женских форумах, на которые там отправляют полюбоваться на страдалиц-теток, каждая третья не пишет про "ах, как я хатю быть дамахазяйкой!))))))))"?

Угу, конечно, они хотят работать одну смену, а не две. Покажите мне человекА, который мечтает впахивать шестнадцать часов вместо восьми, грубо говоря. Эти тётки наверняка сами воспитывают детей, сами впахивают по дому, сами таскают на себе тяжёлые сумки. И работают, конечно. Думаешь, многие бы захотели быть домохозяйками, если бы у них не было такой дикой нагрузки по всем фронтам?

С тем, что отрицать дискриминацию нельзя, я согласна.

Тогда к чему вся эта буча? Я привела тот трэд как пример именно того, что ТС активно отрицает дискриминацию, хотя ей приводят примеры.
Тут фишка не в том, что надо бороться, не надо бороться, а в том, что отрицается очевидный факт, в который её тыкают носом.
Один вопрос после этого остаётся: ты, блядь, читать-то умеешь? Не видно, что у меня в посте написано? Не пыталась вникнуть в него перед тем, как нести вот это всё в комментах?

Осторожно, ссылка ведёт на потенциально опасный трэд.
Тёлка говорит с голосами в своей голове, путается в показаниях, но мне было забавно читать только до тех пор, пока я не заметила, читая каменты уже здесь, что это заразно.
Не нажимайте ссылку или убедитесь, что ваша шапочка из фольги достаточно непроницаема для разного рода излуч
КОКОКОКО
ОКОКОКОК

ОКООКОКО
Я ЖЕ ЖЕНЩИНА, А ЗНАЧИТ, БАЛЕРИНА.

[Ярь]

www.linorg.ru/how-to-read.html — я просто оставлю эту ссылку здесь. =/

[Банши без башни.]

ммм, а можно спросить зачем ей сидеть рядышком, роняя слезы, если профессиональная няня гораздо лучше все сделает и спокойно, без лишних нервов.

ваши родители с вами именно так обращались? не обидно потом будет, когда ребенок няню будет мамой называть, а этой тетке скажет: "отойди от меня, чужая женщина"? ребенок же все понимает, это закладывает в нем комплексы, ощущение, что его бросили.

Ты уверена, что надо кормить грудью до года? Вот педиатры в этом не уверены внезапно.

Пруфы, пожалуйста. Мой терапевт как-то раз тоже сказал, что все антибиотики - зло, и пила бы я травки. Это не делает его менее терапевтом и менее, эм, альтернативно мыслящим человеком.

То, что женщина как-то по особому связана с ребёнком, так, что не может работать, пока ребёнок маленький — это придумка последнего века. Очень смешно выглядит, когда такое положение вещей выдают за устоявшийся веками порядок.
Устоявшийся веками порядок — то рожать в поле и идти дальше косить сено. Это я сейчас без этических оценок, просто том, что реально веками существовало.

Я нигде не настаивала на том, что "раз так было раньше, то должно быть и сейчас!!11". Если что, это ты начала приводить примеры из прошлого и говорить: "вот, всегда так было", типа, раз тогда было - значит и ща нормально. Если бы она сено не покосила, им бы после сбора урожая есть бы нечего было, грубо говоря, т.е., ее жизнь и жизнь этого ребенка напрямую зависела от покоса, сбора и чего бы то ни было еще. Но то, что когда-то им приходилось так действовать, не говорит о том, что это нормально. Про "особую связь матери с ребенком" придумала не я и даже, внезапно, не овуляшки, но что уж там.

Да, в России существует список профессий, на которые запрещено брать женщин.

И опять. Пруфлинк, пожалуйста.)

Угу, конечно, они хотят работать одну смену, а не две. Покажите мне человекА, который мечтает впахивать шестнадцать часов вместо восьми, грубо говоря. Эти тётки наверняка сами воспитывают детей, сами впахивают по дому, сами таскают на себе тяжёлые сумки. И работают, конечно. Думаешь, многие бы захотели быть домохозяйками, если бы у них не было такой дикой нагрузки по всем фронтам?

Ээээ.. да? Ты никогда не видела девочек, девушек, женщин, которые умиляются детишечкам, любят готовить и ухаживать за мужем и мечтают всю жизнь этому посвятить? Оо я видела и кучу, более того, это пипец как модно, все эти "я старомодна" в ванильных цитатках и т.д.

Тогда к чему вся эта буча? Я привела тот трэд как пример именно того, что ТС активно отрицает дискриминацию, хотя ей приводят примеры.

Перечитай сообщение ТС. Она говорит: "Я не сталкивалась, поэтому Я понять не могу". Знаю, логика смахивает на "у меня нет машины - все, машин не существует", хотя она ни слова не говорит про то, что все феминистки машут руками в воздухе, а лишь про свою жизнь. Другие ей приводят примеры, на которые она отвечает, что в них тоже дискриминации не смотрела, т.к. либо все вполне оправдано обычной логикой эффективности - может быть, среди лесорубов очень сильна женская дискриминация, не знаю - либо это пример единичного идиотизма, который мог быть направлен не только против женщины, но и против мужчины, собаки, путина и инопланетян, т.к. человек, который кого-то попытался дискриминировать, сделал это в силу своего идиотизма, что, увы, не лечится пламенными выкриками в чужой жежешечке. По закону женщины обладают с мужчинами равными правами, в отличие от тех же, допустим, геев. Реальное различие безработицы между женщинами и мужчинами - 3%. Но нет же, пиздец, ущемили. Кто-то сказал тетке бутерброд приготовить, а она же женщина!!11 Короче, перегибают палку они, мандец.

Один вопрос после этого остаётся: ты, блядь, читать-то умеешь?

Умею. Я интерпретировала тред по-другому. Пришла, как те телки-феминистки, в комменты с полупритчей-полувбросом откровенным. Общаюсь мирно, ни на кого не ору и какашками не разбрасываюсь. Но, видимо, если следовать твоей интерпретации, ты тоже "прямо в аватарку" можешь сказать: "а вы неправильно думаете".

Банши без башни., зачем же на личности переводить? Нет, не так, я этот период жизни, знаете, совсем не помню, но няни не было. Когда подросла оставляли одну, но ничего ужасного со мной не случилось и я не понимаю, зачем вы стремитесь привязать женщину к ребенку. Вам не кажется, что в этом случае, запертая дома с ребенком, даже желанным, она его скорее возненавидит?

[Ярь]

Банши без башни., чувак, я тебе сейчас прямо в аватарку говорю, что ты читала мой пост жопой и читала жопой те комментарии. Или у тебя, возможно, у тебя ровно то же поражение мозга, что и у ТС, поэтому ты не способна увидеть аргументы, которые тебе под нос суют, потому что они не вписываются в твою уютненькую картину мира.

[Ярь]

Ах да, перечень работ, запрещённых для женщин.
Гуглится за три минуты без труда.

[Банши без башни.]

Шельн, вот по-любому, я, по выражению Яреньки, читаю жопой, а "искать работу, когда ребенку исполнится хотя бы ТРИ" и "быть запертой дома с ребенком" - это одно и то же. Я нигде не говорю про то, что тетка должна всю жизнь с детьми сидеть. Только про то, то если родила - не забивай хоть в первые годы-то, спихивая на няню.
Ванильный Занзас, а ты способна увидеть мои аргументы, или они в твою картину мира тоже - внезапно! - не вписываются? *кисло*
По-моему, это ты не совсем верно поняла пост ТС. Она же явно говорит: я не сталкивалась, поэтому я не могу понять. Рекламировать свою точку зрения как единственно верную она точно не собиралась.
Про перечень - ну потрясно просто, так и вижу дискриминацию: телка всю жизнь мечтала работать на ручной установке арматуры, а ей не дали.
Ты правда считаешь это примером законодательно закрепленной дискриминации?

Банши без башни., за 3 года, что она будет сидеть дома, она из специалиста превратится в никому не нужное гумно. А учитывая, как трудно пробиться на высокие должности, для женщины особенно, вы правда думаете эти три года можно запросто выбросить?

[Банши без башни.]

Шельн, во-1, что мешает ей поддерживать квалификацию, работая из дома? во-2, если для нее безумно важны именно эти три года и эта высокая должность (которую ей и так непонятно кто собрался вручать, как только она на работу устраиваться пришла после декрета) - нахрена ребенка рожать-то, е-мое? Оо если не хватило ума сначала все устроить и приходится новую работу искать с двойней на руках - особенно. Вот просто не понимаю, где в эти моменты ум у этих "специалистов".

Банши без башни., скажите, вы правда думаете, что ребенок от 1-3 лет запомнит кто именно ему менял памперсы? И что женщина ради этого должна немедля уйти с работы?

Насчет квалификации, опять же вы правда думаете, что у женщины 24/7 сидящей дома с ребенком будет время гуглить статьи, доклады и разбираться в возникающих новых течениях и проч и проч? Учитывая, что домохозяйка в нашей стране это значит кроме ребенка она будет обязана заниматься готовкой, уборкой, беготней по магазинам и тд, я вот сомневаюсь, что в подобных условиях она может сохранить свою квалификацию и не отстать от коллег.

А случайный залет не рассматриваете? Что аборт делать нельзя, что муж мог навешать лапши на уши, что будут сидеть бабушки-дедушки, ситуации разные бывают.

[Мина Мюррей]

ааа, я нимагу

[Мина Мюррей]

Шельн,

скажите, вы правда думаете, что ребенок от 1-3 лет запомнит кто именно ему менял памперсы? И что женщина ради этого должна немедля уйти с работы?

Ваще, бгг, женщина после родов сидит дома как минимум год-два))) так что необходимые младенцу любовь, заботу и ласку она способна дать. Потом детку обычно отправляют в садик, а мама выходит на работу. Не отправлять детку в садик, кстати, плохо - скажется на уровне социализации ребенка. Если детка заболела, а у мамы аврал на работе, дома может посидеть... внезапно папа! Папа со мной сидел)))))))))))))

Дашка-зараза, ну, я так понимаю сидит если хочет, а не в принудительном порядке же О_о В том и дело, не хочет, так пусть папа сидит. Младенцу, думаю, ваще пофиг.

[Мина Мюррей]

Шельн,
Нет, не пофиг. Новорожденный очень сильно нуждается именно во внимании матери. Иначе возможны нехилые психотравмы, от которых потом взрослому человеку придется очень долго и мучительно избавляться. Да и редкую маму можно оторвать от ребенка до срока не по принуждению, природа все хорошо устроила))
Но когда ребенок подрос и ходит в сад, или с ним сидит няня/бабушка, не вижу никаких препятствий для мамы выходить на работу.

Дашка-зараза, то есть если памперс сменит няня, то у ребенка будет психотравма? Она же не в Арктику уезжает, вечером приходит, заботиться, днем няня. Давно уже не редкую, серьезно, многие мамы не хотят сидеть в декрете по 3 года.
И отчего конкретно психотравма? Это чем-то подтверждено или на уровне все так делают и ты делай?

А толку от нее на работе через 3 года.

[Мина Мюррей]

Шельн,
Да, будет. Но не потому, что няня сменит, а потому, что мамы в этом возрасте просто не будет рядом. Психологами подтверждено, мне безумно лень искать пруфы, правда. Если хочешь, погугли сама))

Смотря какая профессия, опять же. И если мама не пустоголовая дурочка, которую папенька в свое время посадил бумажки перекладывать - догонит.