смышлёность устриц
Читаю и прусь. Совершенно чудесная дискуссия об ООС.
Ну и традиционно моё мнение по вопросу:
Я, как уже где-то писала, допускаю довольно широкий зазор интерпретации и вызверяюсь обычно на ООС, который очень явно противоречит канону или относится к общеупотребительному фанону, тоже порядком противоречащему канону и к тому же являющемуся штампом. Яркие примеры: пусичка Драко, нежных страдающий Снейп с очень богатым внутренним миром и ранимой душой, даун Рон, трепетная институтка Бьякуя, тупой алкоголик Ренджи, дебил Сквало, агрессивное животное Занзас, деффачка-Гокудера. Это навскидку герои, которым больше всего достаётся в фанфиках.
Вот это бесит-бесит, потому что говорит о том, что автор не утруждался пониманием и осмыслением канона. И проявляет интерес не к самим героям, в к каким-то своим фантазиям на тему заданного дизайна. Крайне осуждаю.
Но с другой стороны есть такая штука как обусловленный АУ ООС: когда какое-то событие развивается не так, как в каноне, и в результате канонные характеры меняются. Когда в АУшке нет такого ООСа, я немного офигеваю.
Например, у крайне нелюбимого мной автора Tetsu-kun есть АУшка, в которой Бьякуя умер и переродился в Генсее. Так вот, там Бьякуя такой же сдержанный и скрывающий свои эмоции, как в каноне. Если за схему перерождения бралась схема из мувика, где душе просто стирают воспоминания, то с хера ли Бьякуя так себя ведёт, спрашивается? У него же темперамент не способствует.
Ну и как всегда я не люблю расизм и негров.
То есть меня бесят и те "канонисты", которые не могут отличить своё видение персонажа от канона, совершая "грех оживления персонажа"(с). В конце концов, мы может судить о герое только по тому, что есть в каноне, и не больше. Дальше каждый исходит из своего мировоззрения, системы ценностей и детских психотравм [гг], выстраивая образ героя. Так что спор об ООС и IС — это скорее спор о том, насколько верно интерпретировал автор тот или иной факт канона и насколько стройно выстроил на основании канона образ в своём произведении.
К тому же герои со временем могут меняться, и это тоже нельзя упускать из виду. Яркий пример в бличеманге: Маятник увёл все фики о детстве Бьякуи в глубокие АУ и ООС, потому что такого финта ушами от Кубо никто не ожидал. Даже Занзас может стать пушистой някой — в конце концов травмы головного мозга ещё так мало изучены.
Ну и про своё творчество:
Я на него априори ставлю метку «ООС». Потому что восприятие героев у меня идёт подсознанием, и оттуда же извлекаются их действия для написания фанфика. После прочтения огромных холиваров, перелопачивания манги/аниме я ещё как-то могу скорректировать написанное, но в целом это опять-таки работа подсознания.
Ну и традиционно моё мнение по вопросу:
Я, как уже где-то писала, допускаю довольно широкий зазор интерпретации и вызверяюсь обычно на ООС, который очень явно противоречит канону или относится к общеупотребительному фанону, тоже порядком противоречащему канону и к тому же являющемуся штампом. Яркие примеры: пусичка Драко, нежных страдающий Снейп с очень богатым внутренним миром и ранимой душой, даун Рон, трепетная институтка Бьякуя, тупой алкоголик Ренджи, дебил Сквало, агрессивное животное Занзас, деффачка-Гокудера. Это навскидку герои, которым больше всего достаётся в фанфиках.
Вот это бесит-бесит, потому что говорит о том, что автор не утруждался пониманием и осмыслением канона. И проявляет интерес не к самим героям, в к каким-то своим фантазиям на тему заданного дизайна. Крайне осуждаю.
Но с другой стороны есть такая штука как обусловленный АУ ООС: когда какое-то событие развивается не так, как в каноне, и в результате канонные характеры меняются. Когда в АУшке нет такого ООСа, я немного офигеваю.
Например, у крайне нелюбимого мной автора Tetsu-kun есть АУшка, в которой Бьякуя умер и переродился в Генсее. Так вот, там Бьякуя такой же сдержанный и скрывающий свои эмоции, как в каноне. Если за схему перерождения бралась схема из мувика, где душе просто стирают воспоминания, то с хера ли Бьякуя так себя ведёт, спрашивается? У него же темперамент не способствует.
Ну и как всегда я не люблю расизм и негров.
То есть меня бесят и те "канонисты", которые не могут отличить своё видение персонажа от канона, совершая "грех оживления персонажа"(с). В конце концов, мы может судить о герое только по тому, что есть в каноне, и не больше. Дальше каждый исходит из своего мировоззрения, системы ценностей и детских психотравм [гг], выстраивая образ героя. Так что спор об ООС и IС — это скорее спор о том, насколько верно интерпретировал автор тот или иной факт канона и насколько стройно выстроил на основании канона образ в своём произведении.
К тому же герои со временем могут меняться, и это тоже нельзя упускать из виду. Яркий пример в бличеманге: Маятник увёл все фики о детстве Бьякуи в глубокие АУ и ООС, потому что такого финта ушами от Кубо никто не ожидал. Даже Занзас может стать пушистой някой — в конце концов травмы головного мозга ещё так мало изучены.
Ну и про своё творчество:
Я на него априори ставлю метку «ООС». Потому что восприятие героев у меня идёт подсознанием, и оттуда же извлекаются их действия для написания фанфика. После прочтения огромных холиваров, перелопачивания манги/аниме я ещё как-то могу скорректировать написанное, но в целом это опять-таки работа подсознания.
30.11.2009 в 02:25
30.11.2009 в 02:26
30.11.2009 в 02:29
30.11.2009 в 06:18
именно.
выигрывает тот, у кого обоснуй больше и лучше умеет этим пользоваться. похвастаюсь - я умею. все-таки диплом психолога обязывает
30.11.2009 в 11:06
тут даже не в обоснуе дело, а в толпе поддакивающих хомячков.
за пример можно взять тот же Сайлент Хилл, вместе с его СайлентПирамидами и прочими "мэтрами", переводящими название картины "misty day, remains of judgment." как "Судный день", и это долго считалось каноном. (О__О), а "Ориджинс" априори говно, потому что он не понравился главным шишкам фандома. И Трэвисом проникнуться нереально и бла-бла-бла
Извиняюсь, Остапа понесло на никого не интересующую тему))
ООС всегда. У каждого человека _всегда_ субъективное понимание персонажа.
Потому что никто из нас не является автором, создателем этих самых чаров, и никто из нас не знает на сто процентов, как тот или иной персонаж повел бы себя в какой-то конкретной ситуации, даже если эта ситуация является повторением аналогичной из канона.
Потому как людям свойственно меняться, и все такое, человеческий фактор никто не отменял.
Конечно, когда Рукия ложится под каждого встречного, а Бьякуя только и делает, что трепещуще отдается Кенпачам, Ренджам и т.п. - это страшно.
Но, возможно, кто-то видит их именно так, хотя в моем мозгу это и не укладывается.
Никогда не полезу в спор о том, насколько тот или иной персонаж ООСшен.
Это заведомо бесполезно.
30.11.2009 в 12:45
деффачка-Гокудера
30.11.2009 в 13:14
Не все.
30.11.2009 в 15:13
[chaotic neutral], ну вот я и говорю, что ООС и IC это именно спор об интерпретации канонных фактов. Спорить о самих характерах как-то глупо.
Если Бьякусик начинает кидаться в объятья Ренджи, то это скорее всего вообще не имеет отношения к канону. Тогда автора можно смело пинать и называть компенсаторной девочкой. х)
Ну а в споры об ООС я ввязываюсь там, где в матчасти не плаваю.
Дашка-зараза, у меня тоже возникали такие аналогии х)
Valemora, где?! Я хочу посмотреть.
30.11.2009 в 15:33