[Ярь]

Дискуссия здесь вышла познавательной))
1) Мои аватарки с котегами ассоциируцются со мной. Это типа популярность, что ли?
2) Пишет  illegal_goddess:

14.08.2009 в 00:52

Небо в глазах ангела

Это не читатель, не комментатор, не критег-любитель и даже не разгневанный эстет. Это тролль сетевой обыкновенный, литературный подвид. Объяснять что-либо бесполезно - цель тролля не получить информацию, а развлечься, глядя на реакцию.

URL комментария
Да, я такой хитрый тролль. Если я написала внятный отзыв на ваш текст или дала полезный совет - это всё брехня. На самом деле я простой тролль. И на филфак я поступила для маскировки. Этот юзер лучше знает))

Comments

[Мина Мюррей]

Убей себя. Сделай пользу.

[Eswet]

У меня в глазах рябит уже от этих аватарок. Как минимум в моей фленте тут авкой с красной рыбой пользуются двое, да в ЖЖ один...

Да ну, на самом деле. Как только персонаж заявляет, что "он так развлекается", "это не имеет ничего общего с литературой" и заводит подобные гнилые отмазки - можно сразу забивать на любые попытки достучаться до небес. Разные координатные сетки. Это не лечится.

[Ярь]

Eswet
да вот я тоже знаю и поэтому меня удивила эта фраза про знакомую аватарку. я точно знаю, что авка с кисой есть ещё у Нофейс. И у моей мамы, кстати, она тоже стоит.))

Нет, девочки, пишуший для своего удовольствия всякую херню, меня не напрягают [я вот для своего удовольствия фоткаю и рисую всякую херню]. Меня напрягает то, что пипл это хавает с удовольствием и просит добавки. Это так печально.

[Мина Мюррей]

Меня напрягает то, что пипл это хавает с удовольствием и просит добавки. Это так печально.

Это печалит всех, у кого особенные глаза - которые не видят красоту/атмосферу/стиль в пятисортном тексте. Пожалуйста, говорю я, пусть такой-то автор никогда не будет писать по ГП.
Нас мало, но мы в тельняшках.

Ярь, ты так скоро примелькаешься, тебя бояццо начнут)))

[Eswet]

Ярь
С год назад я в дискуссии на Тосёкане посетовала на уровень читательской квалификации. Шо было, шо было! Сразу нашлось такое количество униженных и оскорбленных...
А то вон буквально сегодня Вадим Нестеров как раз писал в связи с Меморандумом "Крылова" про общемировую тенденцию к снижению интеллектуальных возможностей потребителя... вот это она и есть во всей красе своей.

[Ярь]

Дашка-зараза
Да. Я изолью это рефлексией в эмо-рассказе о несчастном критике, который отправляется резать вены, узнав, что этот жестокий мир не понимает ничего в литературе х))

Ярь, ты так скоро примелькаешься, тебя бояццо начнут)))
ты говоришь это так, будто в этом есть что-то плохое. х))

Eswet
Да уж. У меня всегда интернеты уровнем читательской квалификации пугают. Я вот училась читать по сказкам Пушкина, до четырнадцати лет вообще ни разу говнолитературу в руки не брала. И друзья у меня все читают хорошие книги. А тут прямо в жизни разочаловалась.
Кстати, несколько раз слышала про это издательство, но ничего конкретного. Что там произошло хоть?

[Мисс Саммерс]

Ярь, не, в этот холивар я не полезу... Небо моя очень хорошая сетевая знакомая)) А лезть в холы между хорошими знакомыми я уже замучилась(((

[Eswet]

Ярь
Оу! Там было прекрасное. Они в лице Василия Владимирского вывесили на всеобщее обозрение свои требования к авторам, желающим у них публиковаться. Хотела было дать прямую ссылку, но та запись оказалась уже закрыта, так что вот ссылка на Нестерова - там полностью процитирован этот дивный список.

[Ярь]

Ipocrita
да ладно))

Eswet
спасибо *_* пойду ознакамливаться.

о, вот это ещё порадовало:
Пишет  Morrana:

14.08.2009 в 01:38

Ярь
<...>
2. По поводу стиля. Из ваших комментариев я так и не поняла, говорите ли вы о стиле, как о манере автора писать, или же подразумеваете стилистические приемы. Я не говорю уже о том, что странно требовать такое от сетевой литературы, особенно, если "бумажная" ею не блещет (да и у классиков с ней тоже не все в порядке было).
<...>

URL комментария

[Eswet]

Ярь
Охохонюшки, да нету же там стиля как манеры
Ага, ну конечно. Странно требовать от людей не мусорить на улице, если кто-то другой уже намусорил. И хотя этот психологический эффект действительно существует, ничего хорошего в нем нету все равно.

[Ярь]

Eswet
эти люди ввергают меня в пучину отчаяния.

Хорошо в статье сказано. А главное - совпадает с моими ощущениями на эту тему.

[Мисс Саммерс]

Ярь, блин, вот несогласна я насчет "чего требовать от сетевой, если в нормальной литре все плохо". Если пишешь во всеобщий доступ - надо держать марку. И стремиться к совершенству.
Другое дело, что в своем деле, и правда, дело каждого, что писать, и как писать) Согласись)

[Ярь]

Ipocrita
Вот-вот. по-моему, такой подход и ведёт к полной деградации.

нормально, когда автор пишет в свою днявочку и его комментят некоторое количество френдов. а вот такой неадекват, который поднимается в днявке небо - это ненормально. В конце концов, мои дурацкие фотачки, которые я делаю для себя, интересуют парочку моих друзей и мою маму. Всё.

Меня всегда поражает, КАК люди могут хавать подобное?! И если раньше я еще пребывала в счастливом заблуждении, что автор, у которого по 300-500 ПЧ, фигню писать не может, то сейчас оно развеялось как пыль. Подобная "популярность" в большинстве случаев достигается агрессивным пиаром (к примеру, на фики той же Небо я наткнулась на сообществе по Junjou Romantica, причем почти все сообщество из них и состояло, оно было ими буквально зафлужено), что неизбежно вызывает какое-то внимание к персоне автора. А пипл хавает все, особенно дрочерство на любимые пейринги, неважно, насколько качественный сам фик. Как говорится, если по телевизору долго показывать голую задницу, то у нее скоро появится фан-клуб.
Но в Небе я действительно разочаровалась, потому что она - автор! - допускает в тексте орфографические, грамматические, пунктуационные ошибки, об отсутствии стилистики как факта я уже не говорю.
И я полностью согласна сEswet - все разговоры про то, что это "хобби", "не литература" и "я пишу только для себя" - сплошной и довольно неумелый отмаз. Если пишешь для себя - пиши в стол, а уж извините, аффтарше, которая зафлудила своими высерами все сообщества по своим фэндомам плюс форумы и теперь утверждает, что якобы пишет все для себя, я не склонна верить от слова "совсем".
Но больше всего меня выносят читатели, которые просто не понимают, что за дерьмо они потребляют и просят добавки. Неужели мы правда настолько деградировали и стали такими нетребовательными? Грустно...

[Мисс Саммерс]

Ярь, ну, твоим фоточкам не повезло А откуда к Небо приходят ПЧи, я не знаю - она давно на сообществах ничего не выставляла) Наверное, рекомендуют сами ПЧи своим знакомым...
Так если им нравится и они никому это не навязывают - стоит ли их трогать?)

[Мисс Саммерс]

Alex Scorpio, она уже полгода не выставляет свои фики ни на какие сообщества) Как раз для того, чтобы ее не трогали и не обвиняли в том, что она так много пишет. Она никого к себе силком не тянет. Ее ориджи выставлены только у нее. Так какая вам разница, чем человек занимается у себя в дневнике?

[Мина Мюррей]

Ipocrita
Когда автор пишет гавно и его хвалят пицот человек, это... настораживает))) Знаешь, лично я начинаю параноить и порываюсь выдрать себе особенные глаза

Ipocrita я против дилетантства во всех его проявлениях. Почему если Вы приходите в магазин и покупаете некачественный продукт, который может навредить Вашему здоровью, или если Вас плохо прооперировал врач, Вас это заботит, а качество духовных благ, как почти не влияющих на материальную составляющую жизни - нет? Эта Небо пишет НЕ ДЛЯ СЕБЯ и пусть она не пытается убедить читателей в обратном, это лицемерие. Понимаете, если я сейчас пойду и выложу все свои фики и ориджи на соответствующих сообществах и форумах, у меня тоже появится некоторый контингент читателей, но я не делаю этого, потому что уважаю посетителей этих сообществ и форумов и не хочу, чтобы они читали мои первые опыты в фанфикшене. Я согласна с Ярь, если человек пишет действительно для себя и выкладывает все у себя на дневе, то это одно, агрессивный пиар - дело совсем другое. Мне очень больно видеть, что читатели готовы довольствоваться таким низкокачественным чтивом авторши, которая даже не считает за труд выучить правила русского языка! Она просто не уважает своих читателей, к сожалению.

Дашка-зараза

Когда автор пишет гавно и его хвалят пицот человек, это... настораживает)))

Полностью согласна! Я настороженно отношусь даже к авторам-середнячкам, а уж когда вижу ТАКОЕ... Раньше бы я усомнилась в своем восприятии, теперь увы суровая реальность открыла мн глаза...

[Мисс Саммерс]

Дашка-зараза, просто не обращай внимание) я у себя в дневе на мальчиков дрочу, и кто-то меня поддерживает... а здесь они читают фики на свой вкус)

Alex Scorpio, вам повторили: она давно нигде ничего не выкладывает. Так что здесь другая аналогия: стоят люди, пьют воду. Вы к ним подбегаете, воду отбираете, да еще ругаетесь, что невкусно.
Насчет уважения тема не раз поднималась. Читателей честно предупредили: будут ошибки. Читатели ответили: нам пофиг. Кто хотел - отписался.
Не несите уж просвящение против воли туда, где оно не нужно)
Вас никто в личный дневник не гонит. Так что вас не устраивает? Что человек много пишет? Ну вот такое у нее желание, ПЧей оно устраивает. Что ошибки? Предложите отбетить, она не откажется. Только вы не успеете бетить за ее скоростью написания, это уже не раз проверялось.
В общем, личный днев, он на то и личный. Это то же самое, что я приду к вам в дневник и начну говорить, как мне не нравится ваше оформление, и как только ваши ПЧи могут читать дневник, где такое оформление и такие посты)))

[Мина Мюррей]

Ipocrita
В тебе сейчас говорит симпатия к аффтару. И только))

Так что вас не устраивает? Что человек много пишет?

Знаешь, что мне это напоминает?
"Ну какая вам разница? Да, собачка много какает... да, очень много какает... да, по всему двору на кубометр килограмм говна. Обходите, чо!"

[Мисс Саммерс]

Дашка-зараза, не, перечитай мои посты еще на Гротке) я всегда отправляла авторов писать в личный днев, если они позволяют себе допускать ошибки грамматические и стилистические) Так вот - здесь личный днев) Если бы спор шел вокруг фика на сообществе - я бы и слова не сказала, не смотря на то, что хорошо отношусь к Небу) Потому что сообщество - это магазин, и каждый может высказаться насчет товара)

Да, собачка много какает... да, очень много какает... да, по всему двору на кубометр килограмм говна. Обходите, чо!"

Так в своем же дворе) Я свой двор могу говном закидать хоть по пояс, и что?) Предупреждение есть, так что проблем нет)

[Мина Мюррей]

Ipocrita
Так удручает количество жителей этого двора. Но это я бы переехала или собачку в шею погнала а кому-то нравится, да...

[Мисс Саммерс]

Дашка-зараза, ну так тебя никто в этот двор не гонит) А что там за забором творится, объективно, дело живущих)
Я вон в том же дворе обитаю, кстати И ничего, меня ничего не смущает. Я даже читаю по паре фандомов и один оридж)

[Мина Мюррей]

Ipocrita
Ужоснах!
Ты меня не слышишь))) Ну и бохх с ним, не суть важно - если ты любишь авторшу как человека, ты будешь защищать ее до кровавого пота))

[missgreed]

Э... То есть, если автор пишет для себя, то бишь в стол, или привлекает к творчеству десять-двадцать товарищей из белого списка, то есть в днев - он может писуать как ему будет угодно.
Если он пишет для сообщества, то есть для многих-многих - он уже должен вычитывать, бетить и все такое. То есть предлагать вниманию общественности более-менее качественный текст.
Если он пишет на дневнике, но имеет аудиторию в сто-двести-тиста человек, это уже не для себя и приравнивается к соопчиству. То есть надо бетить, вычитывать и все такое. И отмазка "это я для себя пишу, а все благодарные читатели просто мимо проходили" не проканывает, я правильно понимаю?

[нахальный яойщик]

у меня вот такой вопрос ко всем, кому не нравятся фанфики, ориджи людей, которые допускают грамматические ошибки, у которых нет стиля....зачем вам пудрить свои мозги этим??? как я поняла вы из категории таких людей, которые представляют собой каменную стену: их долби, долби, ничего из этого не получится! так вот если вам так надоели такие авторы, которые как вы выразились заполоняют инет или что-то в этом роде, не проще ли просто не читать ничего в интернете? вам же легче будет, разве не так?
P.S. вы бы лучше с таким настроем пошли бы в телецентр Останкино, была бы хоть какая-то польза от ваших слов! а то уж больно глаза устали смотреть всякую чушь по телику)
Доброго дня)

[Eswet]

Вот ведь блин, люди еще и реально не понимают, "а шо в этом плохого".
С ума сойти, мы были "самой читающей нацией" еще лет двадцать назад, куда все делось?! Нет, определенно, интернет действительно информационная плесень на протоколе TCP/IP.

[нахальный яойщик]

С ума сойти, мы были "самой читающей нацией" еще лет двадцать назад, куда все делось?!

потому что воспитание лет 20 назад было совершенно другое...люди не только обучали, они преподносили вещи так, что детям было интересно...а сейчас детям интересны совершенно другие вещи...это не вина детей, просто родители возможно где-то упустили нити к своим детям...возможно если преподнести чтение книг с другой стороны...дети опять начнут читать...да даже не только дети...но ведь общество деградирует....ему ничего сейчас не интересно кроме своего личного эго!

[Shiashi]

Всё, у меня стресс. Видимо, с моим вкусом что-то не так, раз большинству такое нравится.(